#计划经济

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iPaul
1周前
为什么计划经济 没有 市场经济好？
#计划经济 #市场经济 #经济模式 #对比 #讨论
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Morris
2周前
如果一个人干了蠢事，不用自己承担后果，那他大概率会一直蠢下去。计划经济和自由经济最本质的区别是什么呢？就是自由经济是自己做决策，自己承担后果，但计划经济是少数人做决策，大家一起承担后果。撒切尔夫人曾说，所谓伟大的集体经济，就是流氓挥霍了勤劳者创造的财富，然后让集体来承担痛苦。经济学家弗里德曼用三句话总结了集体经济和自由经济的区别。他说，花别人的钱办自己的事，只讲效益，不讲节约。花自己的钱办别人的事，只讲节约，不讲效益。花别人的钱，办别人的事，既不讲效益，也不讲节约。权力不能私有。财富不能公有。
#计划经济 #自由经济 #责任 #个人决策 #集体主义
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小粉红的迷惑发言 还中共不甩锅 三年大饥荒甩锅气候 计划经济导致发展停滞甩锅西方国家 新冠疫情甩锅美国 但凡有问题，中共承认自己错了吗？ 中共不仅爱甩锅，反而喜欢抢功劳 中国最近这些年的发展，本质是中共不折腾后，中国人自己勤劳努力的结果 结果却没人民啥事，都变成中共领导有方了
#中共甩锅 #三年大饥荒 #计划经济 #新冠疫情 #中共抢功劳
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Eason Mao☢
1个月前
咱们把稀土这张牌讲透一点，这张牌虽然好用，但是到底能打多久？ 先说结论：这实际上是在利用整个中国巨大的工业产能和完整的产业链在进行反制，一力降十会，想要破解的难度也是巨大的。 按照某些人的想法：你不卖我自己开采萃取不就完了么？你卡脖子卡我一年两年可以，还能卡我十年八年不成？ 问题是这种“自力更生、艰苦奋斗”，你不给我我就自己干的思维就是典型的中国人的思维，而且，对于有些稀土和这些稀散金属而言，根本就不是技术牌，而是一个规模牌。 以军工生产相控阵雷达需要的镓为例，假设你要生产100吨镓，这样你就可以成为全球镓生产环节中占比10-20%的一个数得上号的供应商，到底需要什么？ 根据年报来看，中国铝业的146吨镓是从2000万吨氧化铝里面提取的。那你先需要投资1500亿造一座能够年冶炼1500万吨氧化铝产能的工厂。氧化铝生产完以后不能直接扔掉把，那你按照2吨氧化铝对应大致1吨电解铝产能的比例（神火股份似乎是1.94比1的关系），还得同时建造一座750万吨电解铝的超级工厂，这个超级工厂大致又是相当于一个中国铝业或者比一个中国魏桥稍微大一点的电解铝企业。 每生产一吨氧化铝，需要2吨铝土矿，0.25吨石灰和0.5吨标准煤。每生产一吨电解铝，你还需要13000度电，那750万吨电解铝就需要大概每年1000亿度电，大致相当于一个三峡的年发电量。 拿美国领先的核电技术来说，那每个压水堆核电站一年发电站大概是100亿度，你得造10个。自从三哩岛事件以后，美国已经有接近40年没有新建过核电站，1996年以来也只有3座新反应堆投入运营。 然后等氧化铝工厂、电解铝工厂、电厂都建起来以后，为了把纯碱（这个美国是净出口国应该不缺）、石灰（这个应该也不缺）等运到厂区来，你还需要有配套的港口、公路等基础设施。 哦对，接下来还有产业工人。魏桥大概有十万员工，我们假设美国人自动化程度高生产效率高，管理后勤等部门全部自动化，史密斯专员不往里面塞什么亲戚朋友的话，按照人均管理20台电解槽计算，年产50万吨的项目需要600名技术工人，750万吨电解铝大致需要1万名熟练工人。加上前述的氧化铝工厂、配套电厂等，大致只要新增3-5万名熟练的产业工人就可以了。美国的制造业岗位从1979年的2000万人下降到了现在的1200万，流失了约800万个岗位，45年来每年流失大概十几万，你还觉得要新增3-5万名熟练产业工人是个容易的事儿么？ 现在你知道了，如果要生产100吨金属镓的话需要电厂、公路、电网、煤矿、纯碱厂、铝土矿、氧化铝工厂、电解铝工厂、下游完整的电解铝生产和销售网络以及几万名熟练产业工人，技术是不难，来干吧。 我们假设美国人克服了这些设计、施工、生产上面的困难，为了这100吨金属镓的一碟醋，把这750万吨电解铝的一锅饺子包出来了，就会面临更大的一个问题：电解铝是个TMD过剩的产能，中国产的4500万吨电解铝都在吭哧吭哧的找买家，这可是个标准的不能再标准的金属，你的750万吨电解铝是镶了金边我非得买你的不可么？如果卖不出去或者亏本卖，那为了这100吨金属镓投下去的大几千亿投资，配套的基础设施，重新培训和招募的好几万产业工人，就一直指望美国国资委给不停注资亏本运行么？ 这还只是一个稀散金属镓面临的问题，金属铟也一样，这是铜矿的伴生矿，要打破铟封锁，你需要把铜产业链按照上面说的这套再来一遍... 杀头的买卖有人干，赔钱的买卖没人干。市场不占优势的情况下需要补齐工业体系，市场经济的自由配置是没有办法发挥作用的。因为对于资本家来说，杀头的买卖有人做，赔钱的买卖没人做，市场越强大工业体系越补不齐。这个时候真要干需要的反而是“计划经济”和“举国体制”，靠行政和计划的力量在不赚钱的前提下，强行从0到1，从1到10，从10到50，才有可能逐步突破60的及格线。如果从0到1那一步赔了大钱就没人干了，那是绝对不可能走完从1分到60分的很多步路的。 问题是，特朗普、贝森特、鲁特尼克能够在美国建立起来一套完整的计划经济体制么？如果真要搞计划经济，是不是特朗普还得在共和党建立起组织能力强、动员能力强、执行能力强的基层党组织？然后按照以美国产业为中心重新组织美利坚版的“一五计划”“二五计划”... 真要是让特大统领按照这一套把稀土给搞起来了，那美国还是那个资本主义的美国么？下次见到特朗普你高低不得喊个达瓦里希，克拉斯诺夫同志啊！下周的组织生活会你让他来传授经验得了。
美国怀俄明州重启稀土矿开采，打破中国垄断！· 55 条信息
#稀土反制 #中国工业产能 #镓 #计划经济 #特朗普
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1950年代，计算机出现，苏联高层决策，“只要有了计算机，就能精确规划计划经济，进而实现共产主义” 1970年代，古典人工智能出现，人们开始纷纷预测，“AI时代来临，计划经济这次肯定能落地了” 2000年前后，大数据爆发，中国经济学家们开始预测，“只要有了大数据，计划经济马上就能实现了” 2014年， alexnet各种衍生品开始爆发，中国经济学家们又纷纷预测，“这一轮人工智能大爆发，计划经济真的不远了，共产主义越来越近了” 2022年，ChatGPT引发世界轰动，中国经济学家们再次预测，“大语言模型接近人脑了，只要有了大语言模型，我们这次就能真的实现计划经济了！”
#计划经济 #AI预测 #技术乐观主义 #中国经济学家 #共产主义
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德潤傳媒
1个月前
轉：这就是中共为什么不彻底市场化，必须搞计划经济的原因！ 给美女UP点个赞👍！
#中共 #计划经济 #美女UP主 #市场化 #赞
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朱韵和
2个月前
科罗廖夫:计划经济时代的产品质量 举几个航空工业和机械工业的例子： 一、航空工业。1969年至1971年，沈飞共生产400多架歼一6Ⅲ型飞机，交付部队后发生严重质量问题，全部停飞返厂。1975年4月，经中共中央和毛泽东批准，存在严重质量问题的922架歼6Ⅲ、强5、直5飞机返厂修理。七十年代，中国军事援 助巴基斯坦等国的战斗机，曾连续发生等级事故，经统计，发生质量问题的援外歼-6等型号飞机数量占到援外飞机总数量的17%，也就是说每100架交付中国的盟国小弟的战机就有17架有质量问题。 二、1971年末至1972年上半年 ，国家对26 个省、自治区、直辖市对 1482 个企业的 8737 种产品质量的抽查结果，产品合格率仅为 47%。个别企业的产品甚至全部不合格。 三、 从1958年到1960年的三年大跃进”期间，全国共生产简易机床约 28 万台，简易轧机 300 多套和上千套简易炼焦设备、上万台小高炉等，其中大部分产品根本不能使用。1959年，鉴于工业产品质量下降的问题极其严重，当时的一机部部长赵尔陆先后于5月和6月间，连续两次给机械工业各级领导发出公开信，提出整顿企业生产技术秩序、提高产品质量的要求。
#计划经济 #产品质量问题 #歼-6 #三年大跃进 #工业产品不合格
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弧度度
2个月前
独裁者三宗罪： 一、全面回归毛时代的计划经济，导致大国经济濒临崩溃的边缘； 二、倾举国之力无偿外援，榨干民财，掏空国库； 三、不自量力地与美国对抗，导致欧美列强联合围剿…… 结果：越作越死，只能竭泽而渔！
#计划经济 #无偿外援 #对抗美国 #经济崩溃 #竭泽而渔
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小径残雪
2个月前
计划经济是怎么回事？其实在疫情中，中国在封城的区域实施过一段时间计划经济。让我们来看一看。
#计划经济 #疫情封城 #中国 #经济措施
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对于知乎上“我国有没有可能再次实行计划经济？”这一问题，来自上海的一位知友分享了自己的观点。
#计划经济 #知乎 #上海 #经济讨论 #观点分享
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海外爆料
2个月前
🔥啥叫计划经济？ 比如有100斤肉、100个人。 计划经济不是说每人分一斤完事。 而是北京的3位先各来10斤； 上海的3位、特区的3位，也各10斤； 少数民族地区的2位，各5斤。 这样11人分掉88斤，剩12斤明天开售， 其余89人凭肉票购买。 至于你有没有票，或是连夜排队 或排完队仍没买到肉，这都是你的事儿‼️
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#计划经济 #资源分配不均 #地区差异 #肉票制度 #民生
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勃勃OC
2个月前
计划经济的本质就是特权主义 共产主义，社会主义也是如此 人治之间的区别，无非就是谁当皇帝罢了 每个皇帝20年，轮着当 这基本上就是人类生产力、法制和社会政治发展相对落后时 不得不采取的物资分配方式： 特权
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#计划经济 #特权主义 #共产主义 #人治 #物资分配
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即使如此 若是有某种以生产场所去中心化民主与反对宏观无政府状态为特色的资本主义 此人也一定不会乐见 且非常可能由其自身继续使用所谓计划经济这一词汇来描述这一经济体制 按此帖的合题的来看 这个不愿抛弃被扫进历史垃圾堆的中央指令经济的所谓的你这个代词到底更贴合于哪个群体还是值得商榷的
#去中心化民主 #反对宏观无政府状态 #计划经济 #中央指令经济 #历史垃圾堆
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致所有“民主计划经济”的鼓吹者：只要你们继续使用“计划经济”这个词，我就不会认真对待你们提出的任何构想和理论。道理很简单，你连一个已经被扫进垃圾堆的历史名词都不愿意抛弃，又怎么能让所有人相信你真的吸取了历史教训呢？
#计划经济 #民主计划经济 #意识形态 #批判 #历史
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发表评论前，能不能看看德意志意识形态和资本论去，资本主义是为了利润进行生产，社会主义是为了全社会的需求进行生产的，如果不是这样那就仍然不是社会主义。计划经济是社会主义的前提是消灭以资本增值为目的的生产方式。没人说只要是计划经济就是社会主义了，资本主义和封建主义一样可以计划经济。
#资本主义 #社会主义 #计划经济 #意识形态 #生产方式
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海外爆料
3个月前
🔥 李连杰用一分三十秒讲清楚： 什么是市场经济？ 什么是计划经济？ 在马克思之前，根本没有“资本主义”这种说法，之前叫“商业社会”或者“自由市场”，从未有人将其赋予阶级属性！ 而“社会主义”则是在《共产党宣言》中被明确定义并推广‼️
#李连杰 #市场经济 #计划经济 #资本主义 #社会主义
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liuhuofeiyan
3个月前
《致命的自负》以为人类可以凭理性设计整个社会秩序，这种想法本身就是“致命的自负”。哈耶克把矛头直指计划经济的核心信念。自发秩序才是文明演进的关键，市场和传统并非落后，而是数千年经验的积淀。他对“理性主义”提出质疑：我们无法全面理解复杂社会系统，却常因自信过度而干预失败。评论区阅读👇
#哈耶克 #自发秩序 #理性主义 #计划经济 #市场
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悉尼閑人
3个月前
计划经济为什么会失败？
#计划经济 #失败原因 #经济体制
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朱韵和
4个月前
1985年，陕西凤翔县，乡民在街头排队买醋。计划经济年代，中国人生活在“票证年代”，柴米油盐酱醋茶，一切都凭票购买。由于物资紧缺，买什么都要排队，吃的醋、用的煤、穿的衣服……几乎没有不用排队的，而且人们总担心“排到我就没了”，总是有一种危机感。随着改革开放的逐步深入，物质丰富起来，市场 放开，“票证”走进历史，人们的生活也越来越方便。摄影|胡武功
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#陕西凤翔县 #1985年 #计划经济 #票证年代 #排队买醋
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知乎提问：你支持计划经济吗？为什么？
#计划经济 #支持与否 #经济模式
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5月19日，男子采访路人“喜欢计划经济还是市场经济”第一位受访老人称：喜欢市场经济，计划经济时期，一切都被控制垄断，生活水平低，做什么事都要证。第二位老人也认同市场经济，他称市场经济有竞争；第三位老人没有做任何评价，但他称：我每个月养老金只有一百多，扫大街月薪两千多，我女婿在工地干活，去年还有一两万没拿到。
#计划经济 #市场经济 #养老金 #生活水平
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朱韵和
5个月前
宗凤鸣：江泽民执政（之初），大概是接受了姚依林的观点。姚曾声言中国实行市场经济就会四分五裂，认为改革差不多了，要集中治“乱”治“散”；提出要跳出赵紫阳的改革圈子，要跳出西方设计的改革圈子。这就是要“收权”，要“集中”。江泽民则提出要反“西化”、反“分化”，还提出要大反“和平演变”，声称帝国主 义亡我之心不死。这就是要搞全面倒退，就是要把已经改革开放的中国强扭回到旧的计划经济轨道上去。 邓小平鉴于改革形势的逆转，首先对姚依林进行斥责：你那一套不行，你不干就让别人干；接着在南巡讲话中发出警告：谁不改革，谁下台；这才迫使江泽民转回到市场经济轨道上来。 另外，邓小平还指出，那几年（指赵紫阳主持中央工作时期），中国经济是上了一个台阶的；又说赵紫阳所做的“十三大政治报告”一个字也不能改。于是，社会上有传言，说邓小平又要启用赵紫阳了。 对于这种传言，赵紫阳很肯定地对我说：这是不可能的事。他说，邓虽然对这个江李领导班子不满意，但为了“六四”，考虑来考虑去，还是觉着维持江李体制不变为好。邓后来还给万里传话：以后不要逞英雄，还让杨家兄弟（杨尚昆和杨白冰）出局，都是为了给江李体制扫除障碍。 赵紫阳曾对我说，邓小平的信条，是党的领导权绝对不能动摇，是党的权力绝对不能分享。这怎么能使中国转向民主政治呢？ ---软禁中的谈话：听赵紫阳谈改革 单少杰 图：1990年4月17日，赵紫阳在北京的家里。 Reuters
#江泽民 #中国政治 #市场经济 #姚依林 #改革开放 #反西化 #和平演变 #计划经济
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李幺傻
5个月前
在我小时候，买布是需要布证的。公社供销社的柜台后，靠墙放着一捆捆布，柜台上放着尺子和剪刀，拿着布证和钱给售货员，售货员才会给你扯布。那时候的商品极度短缺，人又很穷，衣服总是补了又补。我的全班同学，只要父母都是农民的，都穿着补丁衣服。
#布票 #物资短缺 #农村生活 #计划经济 #补丁衣服
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怀念计划经济的，要么是未经世事的学生，以为计划等于公平；要么是制定计划吃红利的人。就这么简单。
#计划经济 #公平 #学生 #红利 #社会观察
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知乎提问：你支持计划经济吗？为什么？
#计划经济 #经济模式 #知乎问答