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朱韵和
4周前
5月13日——邓赵杨三人碰面 关于这次碰面,主要是邓赵两人在谈,杨只是陪衬。关于谈话内容,俺直接摘录《天安门文件》中的相关记录。当中会穿插俺的点评,以 小括号+斜体 的形式标注。 赵紫阳: 「小平同志,我先向您汇报一下学潮和动乱以来我的一些思想。 四月中旬以来,学潮愈闹愈大,我和大家想的 都是使事态尽快平息下来。但是,我也看到这次学潮有两个很值得注意的特点。一是学生提出要拥护宪法推进民主,反对腐败等口号。这些要求跟党和政府的主张基本是一致的,我们不能拒绝。二是参加游行和支持他们的人非常之多,各界人士都有。在这种情况下,我的一个想法,就是要想平息事态,必须首先着眼于大多数,把多数人的主流肯定下来。」 邓小平: 「事情一爆发出来,就很明显,是极少数人挑动了大多数人。把绝大多数人的情绪都激发起来了。」 赵紫阳: 「所以,我主张把广大青年学生和社会上很多同情者的行为与极少数人的企图利用学潮浑水摸鱼、制造事端,攻击党和社会主义的行为严格区别开来,着重采取疏导的方针,开展多层次、多渠道和各种形式的对话,互相沟通、增进理解。避免激化矛盾,尽快平息事态。」 邓小平: 「对话,好嘛。关键是要解决问题。不要让人牵着鼻子走。这次学潮已经拖得太久了,将近一个月了。老同志们心都焦急着呢。陈云、彭真、先念、王震还有邓大姐,包括我,心里都急着呢。要有决断力。我不止一次说过,我们要力争有个稳定的环境,把自己发展起来。乱糟糟的局面,怎么发展?」 杨尚昆: 「戈尔巴乔夫后天就来了。听说学生今天要宣布绝食,这是有意想把事情闹大,造成重大国际影响。」 邓小平: 「天安门是中华人民共和国的象徵。戈尔巴乔夫在北京期间,天安门一定要有秩序,要注意我们的国际影响。天安门如果乱糟糟,会成什么体统?」 杨尚昆: 「这次学潮尚未完全平息,又听说要搞绝食。我很担心这次重大的国事活动受到干扰。国家之间领导人的互访是一项重要的国事活动。任何一个国家都十分重视。这次戈尔巴乔夫来访的每项日程都事先经双方协商做好安排。为确保访问按照计划顺利进行,要求学生和北京市民加以配合,这是稍有爱国心的人都能够接受的。不知这次欢迎仪式能否顺利在人民大会堂东门外广场举行。」 赵紫阳: 「在人民大会堂东门外欢迎戈尔巴乔夫是最基本的礼仪,事关国家荣誉,我相信广大青年学生是识大体、顾大局的。不会在欢迎戈尔巴乔夫仪式上节外生枝,相信这个大道理,这帮青年学生应该是懂得的。北京市和教委已经向各大院校学生讲了这个道理。」 邓小平说: 「学生情绪一旦偏激,可顾不了这么多。」 杨尚昆: 「我们还是按照原计划行事。」 赵紫阳: 「对于戈尔巴乔夫访问一事,下午我透过新闻界再强调一下。」 邓小平: 「我说过,这次事情的发生不简单。对方不只是一些青年学生,还有一批造反派和大量的社会渣滓,更有极少数竭力反对“反资产阶级自由化”的人。这些人是要颠覆我们的国家、我们的党。一小撮人混杂在那么多青年学生和群众中间。是有很大工作难度。要看到这个问题的复杂性,不是单纯的学生与政府之间的关系。」 (编程随想注:邓再次说明了学潮是“敌我矛盾”) 赵紫阳: 「政治局的一致意见是,当前要疏导、分化,积极争取学生和知识分子中的绝大多数,把极少数反共、搞破坏的人孤立起来。用民主和法制的办法解决这次学潮。为了把工作做在前头,政治局成员已分头与社会各界群众展开对话。今天上午,李鹏去首钢,下午我与首都工人代表座谈,胡启立他们这几天正与新闻界进行对话,还有...」 邓小平打断: 「现在社会各界心态怎样?」 赵紫阳: 「这次学潮波及面虽广,但只在全国一些有高校的城市。农村不受影响,农民是稳定的。城市工人是稳定的,他们对一些社会现象不满,发发牢骚,同情这次学潮,但照常上班,没有罢工、游行和串联的事情发生。」 杨尚昆插话: 「部队官兵的思想是统一的,与党中央、中央军委保持高度一致。这次学潮对部队官兵的思想不会有大的影响。」 邓小平: 「这次事件爆发出来,很值得我们思索,促使我们冷静地回顾一下过去。 我对外国人讲,十年最大的失误是教育,这里我主要是讲思想政治教育,不单纯是对学校、青年学生,是泛指对人民的教育。这种教育很少,是我们工作中很大的失误。这些天我总在想,四个坚持和改革开放是相辅相成的,本身没有错。如果说有错的话,就是我们坚持四项基本原则还不够一贯,没有把它作为我们的基本思想来教育人民,教育学生,教育全体党员和干部。我们必须坚持两手抓,不能忽视政治领域的工作。在我国,坚持共产党领导,不搞西方多党制,这条基本原则丝毫不能动摇。同时,党也必须解决民主的问题,解决党和国家机关滋生的腐败现象的问题。」 (编程随想注:俺在博客上多次提到,老邓的政治底线就是“四项基本原则”) 赵紫阳: 「党必须适应新时代和新情况,在做好思想政治工作的基础上用民主和法制的手段解决问题。 您一直强调要加强政治生活的透明度,充分发挥人大的监督作用,加强与完善共产党领导的多党合作制和政治协商制度,加强人民群众对党和政府的监督等等。这是非常重要的,在当前情况下显得更加重要。实行民主,意见纷纭,表面上是有些“乱”。但是,有了在民主和法制范围内的正常的小“麻烦”,就可以避免大乱。国家才能长治久安。」 (编程随想注:从这里可以看出,对“民主”和“政改”,赵跟邓的观点有差异。) 杨尚昆: 「要把正当的民主要求,行使正当的民主权利与搞资产阶级自由化区划开来。我们决不允许打着民主的旗号搞资产阶级自由化;同时,我们在反对资产阶级自由化的时候也不妨碍发扬民主。」 赵紫阳: 「高举民主和法制的旗帜深得民心,对广大人民群众有很强的吸引力、凝聚力。记得小平同志在一九八四年就曾经说过,党的领导作用的重要方面要体现在积极领导人民进行民主和法制建设上,使我们的社会主义国家成为真正的法制国家。我觉得,我们要利用当前这一时机,在党的领导下,有计划、有步骤、有秩序地发展一种坚持四项基本原则的、适合我国国情的社会主义民主制度。」 杨尚昆: 「要下大力气坚决克服、消除腐败现象。现在老百姓一提起腐败,个个咬牙切齿。恨不得天天有腐败分子被揭露。」 赵紫阳: 「消除腐败现象的确已成为当今的头等大事,老百姓的眼睛都盯着我们,看我们是不是动真格的。政治局正在研究,把廉政作为政治体制改革的一件大事来抓,把廉政同民主、法制、公开性、透明度、群众监督、群众与等密切结合起来,采取一些实际措施和步骤,扎扎实实地加以解决。在反腐倡廉的问题上,首先从政治局做起,我已建议政治局先从调查我的子女开始,如有腐败问题,就接受国法处理。万里还提议在全国人大常委会成立专门的廉政委员会。」 邓小平: 「惩治腐败,要认真做几件大事,至少抓一、二十件大案,透明度要高。要抓住这个时机,把腐败问题好好解决一下。最近我想,这个问题为什么一直搞不通,大概因为我们党的高级干部或他的家庭陷进去的比较多。讲了好几年,为什么成效不大,原因可能就在这里。处理这个问题不能迟。 这次事件,没有反对改革开放的口号,比较集中的是反对腐败。当然,这个口号是他们的一个陪衬,其目的是用反腐败来激动人心。但对我们来说,要整好我们的党,实现我们的战略目标,不惩治腐败,特别是党内的,确实有失败的危险。 在重大政治问题面前,政治局常委一定要果断,要坚持原则。当然,对这次学潮,我们要尽力采取平和的手段解决。」 (编程随想注:在最后,矮凳再次强调了“果断”,其实就是在暗示赵处理学潮太过犹豫,不够强硬。) 通过13日的三人碰面,俺个人认为,邓已经表达出对赵处理学潮的不满。 此时,赵紫阳已经逐渐被逼入死角,缺乏政治上回旋的余地。为啥这么说捏?一方面,邓希望学潮【快速】平息;另一方面,学生开始发起“绝食抗议”以扩大声势。 非常不巧的是,苏联一把手戈尔巴乔夫很快(15日)就要访华。如果没有这次外事活动,赵紫阳的回旋余地可能还大一些。有了这次外事活动,就如同“化学催化剂”——学生方面希望利用戈氏访华,升级抗议的规模,扩大学运的影响;而老邓因为戈氏访华之际,学潮还未平息,让他在国际上丢脸(矮凳其实是很注重面子的,本系列开头几篇有提及他的性格)。如此一搞,让恼羞成怒的邓,下了动武的决心。 赵的官场经验还是很丰富滴(本系列的第8篇、第22篇有介绍过),他显然也意识到自己的困境。 ---编程随想:五·四之后,朝廷高层的动态
六四事件35周年:对话、镇压与未竟的追问· 228 条信息
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朱韵和
4周前
5月11日——邓杨二人碰面 关于这次碰面,俺直接摘录《天安门文件》关于两人的对话记录,当中会穿插俺的点评,以 小括号+斜体 的形式标注。 杨尚昆: 「这次学潮与两年前的那次很不相同,支持学生的人很广泛,学校教师、新闻记者包括一些机关干部都有。学生所提的口号也有很多方回是老百姓想说而没有说 出来的。所以,这次学潮有市场。现在,全国一些大学开始出现一些所谓的学生自治组织,北京还成立了一个叫高自联的组织,公开来策划这次学潮。到目前为止,可以说,这次学潮,一方面表达了大多数人的意见,另一方面,那些资产阶级自由化的极端分子也正在积极利用这次学潮,还有西方反华势力以及港台一些反革命组织的介入。」 邓小平: 「我们从来没有遇到过这种情况,一小撮坏人混杂在那么多青年学生和围观的群众中间,提出所谓反腐败的口号来激动人心,使我们在采取策略上犹豫不决。我看,现在是学生在逼我们。」 杨尚昆: 「这次学潮之所以闹大,还持续不散,原因就是那些别有用心的人利用了人民渴望反腐败的心理。」 邓小平: 「人民要求反腐败,我们当然接受。现在这些别有用心者提出反腐败,我们也要当好话来接受。当然,这个口号只是他们的陪衬,他们的核心是要打倒共产党,推翻社会主义制度。」 (编程随想注:从矮凳这段话来看,他对学运的定性,已经上升到“敌我矛盾”,而不仅仅是“人民内部矛盾”。这种情况下,别人很难让矮凳改变“动乱”的定性。) 杨尚昆: 「对于这次学潮的处理,常委已经开过多次会议。赵紫阳提出要在民主和法制的轨道下解决学潮问题,政治局已建议六月份的人大常委会议专题研究这次学生提出的,人民群众关心的几个热点问题。」 (编程随想注:杨尚昆是官场老手——他发现老邓已经把学潮上升到“敌我矛盾”,也就不再企图说服老邓改变“426社论”的定性。所以之后的谈话,杨主要是陈述事实,再没有提“改变定性”的话题。) 邓小平: 「你怎么看待赵紫阳的亚行讲话?」 杨尚昆: 「紫阳的亚行讲话,调子比较温和,但与四月二十六日人民日报社论的基调不一致。紫阳讲话后,各地情况反映较好,北京罢课的一些学生也开始复课了,但也有一些省市对紫阳讲话提出了一些疑问。如北京和上海认为紫阳讲话中没有明确提“动乱”,只从正面讲“中国不会出现大的动乱”,与四二六社论定性的调子不一样,四二六社论明确肯定有黑手在幕后策划,而紫阳讲话中只说“当然难免”,也让人不好理解。王震同志对我说,“赵紫阳本事真大,他的一篇讲话就可以把学潮解决了?”我认为紫阳讲话对缓解学潮有一定好处,但学潮并没有到此为止,只是间歇。」 (编程随想注:杨的这段话,还算中立,没有偏向赵紫阳。) 邓小平: 「读紫阳亚行讲话后,先念同志就打电话对我说,现在中央有两种声音。陈云同志也捎话来,要我看看赵紫阳的这篇讲话。当然也有一些人认为讲话有说服力,能打动人。这几天我一直在考虑这个问题,到底哪一种处理办法更有利于问题的解决?」 杨尚昆: 「前几天,赵紫阳就跟我谈了他的一些想法,要我把他的想法向您报告一下。赵紫阳认为,四二六社论在对学潮的提法上欠斟酌,定性高了。他还说:“现在社会上有一种说法,说有人把小平同志抬出来了。我们要维护小平同志的形像,不能把他的形像给损坏了”。赵紫阳主张,对这次学潮,要疏导、分化,争取学生中的绝大多数,把极少数反共、搞破坏的人孤立起来。赵紫阳希望在适当时机对四二六社论的定性作一些改变。」 邓小平: 「常委中别人的意见呢?」 杨尚昆: 「他的这些看法只是私下里对我说,还没有在常委和政治局会议上正式提出来过。依赵紫阳的估计,乔石、胡启立可能会同意,李鹏、姚依林大概不会同意。」 邓小平: 「我看常委中只有姚依林的观点最鲜明,态度最坚决,并且一以贯之。在重大政治问题面前政治局常委一定要果断,要敢于坚持原则。当然,我们要尽力采取平和的手段解决这次学潮。」 (编程随想注:邓说这句话,表面上是夸奖姚,实际上是在隐晦表达他对赵紫阳处理学潮(怀柔政策)的不满) 杨尚昆: 「戈尔巴乔夫过几天就来了。为了确保这次会晤的圆满,中央外事工作领导小组提出了很详尽的接待方案,常委们都已传阅。特别是戈尔巴乔夫与您的最高级别会晤,我已特别叮嘱吴学谦一定要外交部精心安排,不能有疏忽。」 邓小平: 「戈尔巴乔夫在北京期间,天安门一定要有秩序要注意我们的国际影响。天安门如果乱糟糟,会成什么体统?」 杨尚昆: 「天安门是我们的脸面,我们尤其不能在戈尔巴乔夫来华这几天把天安门搞得乌烟瘴气。我会再向他们,赵紫阳、李鹏强调的。」 邓小平: 「你怎么看京、津、沪三地对这次学潮的处理?」 杨尚昆: 「处理这次学潮,态度最坚决的是北京,李锡铭、陈希同几乎整天把两眼都盯在学潮上,生怕北京出现大的乱子,担当不起。陈希同就感叹说:“现在才真正体会到首都市长的难当。”我看最近他们是高度的神经紧张,也难怪他们对有些问题的看法过于严重。」 邓小平: 「要做到处乱不惊并不是容易的。」 杨尚昆: 「天津的局面控制得最好。李瑞环的态度很明确,你要对话可以,但你得遵守法律;你要游行不阻止,但你不能破坏社会秩序。李瑞环强调一点,有什么问题解决什么问题,实事求是。所以,天津总的社会秩序较好。我认为李瑞环蛮有思想。」 邓小平: 「李瑞环他懂哲学,能辩证地看问题。」 杨尚昆: 「上海的旗帜最鲜明。江泽民处理《世界经济导报》很乾脆,我看了上海关于处理《世界经济导报》的报告,市委没有分歧意见。但这个事件的确在国内外,特别是新闻界引起强烈反响,上海的压力不轻。我个人认为,上海在这件事情处理上可以更策略一些。」 邓小平: 「江泽民整顿《世界经济导报》后,陈云同志对我说:“处理学潮就应该象江泽民一样有决断”。先念说:“江泽民既坚持四项原则,又坚持改革开放,政治敏锐,党性强,有大局观”。他完全支持江泽民的做法。」 杨尚昆: 「江泽民在处理学潮上有一套。记得上次学潮(编程随想注:指的是“八六学潮”),江泽民在上海交通大学与学生对话并演讲,还用英文背诵马克思著作。当时,先念就指示中直机关党委,组织中央各单位收看江泽民与学生对话的录像。我印象很深。」 邓小平: 「部队思想状况怎么样?」 (编程随想注:问及军队,俺猜测邓有可能开始考虑动用军队戒严) 杨尚昆: 「学潮发生以来,总政治部已经连续发出四个通知,要求各大军区认真做好官兵的思想政治工作,决不介入地方政府处理学潮的事务。对于涉及严重影响地方社会安定的打砸抢事件,地方政府需要军队出面维持秩序的,必须报经中央军委批准。现在,军队的政治学习抓得很紧,一些军区还开展了官兵对话活动,针对性很强,有效果。七大军区和三总部的领导班子成员精神面貌很好,没有不团结现象。」 最后邓小平说: 「赵紫阳、你、我,我们三人认真谈一谈。」 ---编程随想:五·四之后,朝廷高层的动态
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朱韵和
1个月前
袁木其人 在4月29日的对话中,唱主角的是国务院新闻发言人袁木。此人堪称朝廷宣传战线上的一朵奇葩。有网友戏称:“六四事件”之后,找不到哪个官方的发言人能够比他更厚颜无耻。所以,俺值得费点口水,专门介绍一下袁木其人。 在《天安门文件》一书,有提到此人的发家史,现引用如下。引文中的小括 号是俺加的注解。 袁木此人,原系新华社记者,以能说会道著称。文化大革命中,因善于查言观色而受宠于当时的国务院副总理纪登奎(纪登奎是毛太祖晚年的宠臣)。一九八三年,差点因文革污点而打成“三种人”(关于“文革三种人”,请看“这里”的介绍),在国务院办公厅调研室党的组织生活会上,痛陈自己失足,流下了“悔恨”的眼泪。最后,还是李先念替他说话(因袁木参与《李先念文选》的编纂),才过了一关。一九八四年到一九八七年,他借调到中央财经领导小组,但一直在国务院办公厅调研室领工资。因为不受重用,总是唉声叹气,感慨自己官运不济。一九八八年,李鹏就任国务院总理,袁木终于瞅准了这一机会,说动了李鹏,由他充当国务院新闻发言人。 在整个“六四事件”中,袁木利用他的厚脸皮和三寸不烂之舌,不但为李鹏立下了汗马功劳,也留下了很多脍炙人口的经典谎言。 顺便再说一个事儿: 话说“六四运动”被血腥镇压之后不久,面对苏联和东欧剧变,袁木这个发言人又开始大肆抨击“美帝国主义”如何搞和平演变,如何霸权——简直把美国政府骂成臭头。但是谁曾想,六四刚结束不久,袁木就把老婆和独生女统统送到美国并拿了美国国籍。 通过这个例子,大伙儿应该明白:【朝廷高官的口头言论往往是虚的,关键要看他们的实际行动】。 为了给大伙儿一个感性的认识,再放上他本人的高清写真一张(图1) ---编程随想
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