朱韵和

BBC中文：您自己有没有反思当年政治体制改革是否可以做得更好，或者当年是否有办法避免“六四”的发生? 鲍：我这一辈子可以用四个字概括，一事无成。我要做的事情，没有一件事件做成功的。毛泽东时代是这样，邓小平时代也是如此，现在当然也没什么事情，一事无成。 你认为有什么办法可以让毛泽东不怕 党内出赫鲁晓夫，不搞文化大革命吗？道理是一样的。如果没有办法叫毛泽东不怕出赫鲁晓夫，那也没有办法叫邓小平不怕出赫鲁晓夫。毛泽东就是怕刘少奇做秘密报告所以才发动文化大革命，所以同样，邓小平也是怕赵紫阳做秘密报告，因此从顶层设计了一个“六四”事件。唯恐天下不乱的不是学生，是邓小平。他要乱，才能至少在他在世时根除党内出赫鲁晓夫的可能性。 BBC中文：30年来“六四”在中国一直是禁忌。您认为是时候公开讨论“六四”了吗？ 我曾在“六四”10周年时写过，邓小平留给后继者最大的历史遗产就是“六四”。谁只要平反了“六四”，谁就得到民心，谁就超过了邓小平，也超过了毛泽东，就可以得到人民的信任。所以这是最大的历史遗产。这件事应该是轻而易举的，一做就成功。 现在的领导人要心平气和看这个问题，不要把自己跟邓小平捆在一起，应该把自己跟邓小平切割开来。特别是当国家遇到困难，需要团结、凝结人心的时候，这是非常重要的问题，是值得郑重再三考虑的问题。他要真想摆脱现在的各种矛盾和困境，真想得到选民的信任，就应该考虑这个问题。 这种矛盾作为一个公民个人很难感受到，但作为领导人如果连这个感觉都没有，那是不可思议的。 ---六四30周年： 鲍彤从昔日改革者到今天的政治囚徒 云昇 / BBC中文